當黃國昌遇上郝毅博!自由通訊傳播協會昨(10)晚舉辦「老外在台灣看中國」座談會,邀請「最懂鄉民的老外」郝毅博及備受年輕族群喜愛的中研院法律所副研究員黃國昌,和大家聊聊台灣、香港、中國的現勢與未來、新媒體與公民運動的發展,「老外」v.s.「戰神」,現場觀眾擠爆會場!
郝毅博(Ben Hedges),香港出生的英國人,中文流利,風趣幽默,觀點敏銳,主持《老外看中國》節目,以詼諧犀利的手法分析台灣時事,在網路上爆紅,網路點閱率勇奪台灣排行榜第3名,被喻為「最懂鄉民的老外」。為了這場對談,主辦單位還特地製作了老外節目這半年來的精華懶人包,現場笑聲不斷。
「戰神」v.s. 「老外」 會緊張,先作足功課
黃國昌坦言,他沒看過郝毅博主持的《老外看中國》節目,對談前他上網做了一下功課,看完影片後,才知道什麼叫「蘭陵王」,之前聽人談到這角色時,根本不懂他們在說什麼,「但是我就裝懂」。
一向嚴謹的黃國昌一開場說,今天的場合不適合談太嚴肅的話題,但平常幽默搞笑的郝毅博反而對各議題頻頻發問,從太陽花學運、服貿、公民運動發展到香港問題,黃國昌笑稱「這問題要花2小時回答」、「這個題目很大」,第一次跟一個網路紅人坐在一起,心理會比較緊張。
黃國昌提到這次美國行,首先是去謝謝在海外的台灣人,對台灣民主的支持,特別是在太陽花運動期間及330在凱道的聚會,同一個時間,在美國各地舉行支持太陽花運動的活動,並向美國智庫、學者、立法及行政部門,說明他們對太花學運動產生的誤會,例史丹佛一位研究台灣、中國的著名教授,曾說太陽花運動是民進黨在背後唆使出來的,他們有必要澄清運動的訴求及想法。
青年投入選舉 昇華台灣民主
郝毅博說,在國外,不論是美國、英國,新聞頭條很少提到台灣,不知何因,可能是超級大國中國的因素,太陽花運動發生後,沒有很多媒體報導,剛好美國眾議院在野黨領袖到紐約,召開了一場工會議題的記者會,他很支持民主及言論自由,郝當場就問了一個「跳針」的問題,「最近台灣的太陽花學運,你有看吧」,把這議題帶出來,當時很多外國人都認為,馬英九只有一個選擇,就是和學生開會,把服貿一條一條的審查。
(當黃國昌遇上郝毅博,現場觀眾擠爆會場,連前排地上都坐滿人/張龍僑攝)
有關太陽花運動後的公民運動發展,黃國昌說看到今天(現場)的這個場面,就知道這個運動結束後,對整個公民社會所帶起的動力,有多大,但後來想想不對,因為今天在座的,可能絕大多數是來看Ben的,跟太陽花運動一點關係都沒有。
黃國昌對年輕人實際投入公共事務,甚至願意投入選舉過程,競選村、里長及議員等,他感到很佩服,因為他們在人生的這個階段,各方面的資源都非常缺乏,不論是人際關係或財務能力,而選舉時,「人」跟「錢」是重要因素,但他們願意去開拓,從事不一樣的選舉模式,進行另一種民主想像,有這些年輕生力軍,對台灣未來的民主昇華,是非常好的發展。
人權、言論自由 比做貿易重要
黃國昌直言,台灣媒體,不論是支持或反對執政黨,都有個共同的趨勢,就是不太敢批評共產黨,從中共的角度來看,不受歡迎的新聞,如藏獨、香港爭民主等,都是輕描淡寫,甚至完全不提,但對台灣而言,威脅最大的就是共產黨,若媒體在民主過程中肩負一定的功能,怎麼會對我們外在挑戰最大的一股勢力,反而不太敢報導。
郝毅博透露,幾年前他參加外籍學生「兩岸關係」的演講比賽時說,中共沒下台前,台灣和中國不能當好朋友,馬英九也說過中國是對台灣最大的威脅,他曾採訪過一位歐盟議員,議員說太陽花學運提醒政府,人權和言論自由比做貿易重要。。
黃國昌強調,中國對香港一國兩制的承諾,為什麼敢說翻臉就翻臉,因為香港已放進中國口袋,成了囊中物,要香港人放棄反抗,你能拿我怎麼樣?同樣的,中國希望台灣在「經濟上」不斷依存中國市場,把台灣慢慢收到口袋中,接下來,在「政治上」它有太多籌碼,台灣已逃不出中國的手掌心,還要談什麼?
老外懶人包:都教授、太陽花、六四、香港佔中
│A Laowai's View of China & Taiwan│郝毅博 Ben Hedges