時代力量立委黃國昌今天首度登台總質詢,針對無薪假議題與勞動部長陳雄文你來我往,面對陳雄文說他「你只是只會讀法律文字的一個人而已嗎?」,黃國昌當場反嗆,「我會給你時間,去問下面的勞動部同仁」,資料是勞動部自己寫的,不是他掰出來的。
針對兩人互槓,之後黃受訪時解釋,他很驚訝陳雄文竟然不知僱用安定措施有法源卻從未施行,「我不是要給部長難堪」,只是盼僱用安定措施儘快實施。
第九屆立法院今(19)日開議,黃國昌上午進行總質詢,多數時間放在關心核廢料最終處置,但也針對總統馬英九633跳票及無薪假問題提出質詢。
黃國昌秀出圖表表示,目前面臨到的殘酷的現實是,過去8年平均經濟成長率是2.82%,平均失率率是4.47%,國民所得是1.96美元(應為1.96萬美元),這是他的承諾和現實兩者的對照表,這件事讓馬自己去面對歷史。
但黃國昌接著說,他要關注的是無薪假的實況,「(去年)家數從1到12月不斷攀高,人數從533人到4756人」,「針對無薪假,施政報告記載在哪一頁?是不是可以請部長告訴我一下」?
勞動部長陳雄文並未針對黃國昌的頁數問題直接答覆,解釋為何在施政報告沒放,黃國昌則說「施政報告中仔細看,裏面有一些你們認為表現很好的東西,大概大家都可以公評,但無薪假在施政報告中一字都沒提,令我感覺到非常非常地驚訝」。
雖然陳雄文接著解釋至去年十二月底的數字,一月已降低至一千多人,但黃國昌接著問陳,知不知道去年同期實施的人數和家數有多少?陳雄文還沒答,黃則先答是42人,並指去年同月、同期是非常重要的baseline(基準線),「我們現在顯現的baseline就是要告訴部長說,你感覺去年12月到今年1月有下降,但跟去年同月比起來,還是超過20倍以上數字的水準」。
黃國昌接著問陳雄文,針對無薪假除了開放資料以外,勞動部採取什麼具體措施?陳雄文說,就業安定措施我們是準備200億,企業實施最長3個月,超過就會關切、處罰。
他說,2009年就業保險法修正時,第12條有「僱用安定措施」的法源依據,其實卻從沒正式施行。
陳雄文答詢表示,這基本上是一個精神,現在勞動部有各種相關配套保障,如果因為企業經營不景氣而施行無薪假,勞動部隨後會有一些輔導措施;如果勞工真的失業,也會有失業補貼津貼。
黃國昌反問,「這都算是部長講的僱用安定措施的一環嗎」?他現在要講的是,就保法從修正給予法源後,僱用安定措施從來沒有施行!「我很驚訝,一個勞動部長,連就業安定措施,2009年以後有法源依據,到現在沒有施行,你竟然不知道」!
陳雄文答覆,「就業安定措施是一整個配套,包括他(勞工)失業或或他在無薪假…」,但黃制止陳雄文說「沒有啦,你不要去移轉問題的焦點,現在我講的是…」,但陳雄文不理會並打斷黃國昌說,「現在就業安定措施政府都有」。
雖然陳雄文幾度插話辯解,但黃國昌接著說,「我再講一次齁!僱用安定措施不是一個空洞的概念,它在就業保險法裡面」、「部長你不要激動,我給你時間」。
陳雄文則繼續辯,僱用安定措施只是一個名詞,這個名詞下的各種措施政府都有,他也對初質詢的黃國昌說,「你只是就法論法,你只是只會讀法律文字的一個人而已嗎?法律下面最重要的是執行,徒法不足以自行啦」。
黃則再說一次,「我會給你時間,去問你下面勞動部的同仁」,「勞動部你們自己寫的資料,我都讀過,不是我今天站在這邊,隨便地去掰出來的」。
黃國昌會後受訪時表示,僱用安定措施這麼重要,部長對於僱用安定措施根本還沒實施他竟然不知道,他不是要讓部長難堪,只是既然已經有了法源,早就應該開始做。讓面臨無薪假的勞工有更多保障,而不是用道德勸說型的「應行注意事項」來規範。


